j'ai une question

[Sandentwins]

Pis tant qu'on parle de musique, faut rendre hommage à la bande-son des saisons 2+.

Certes, celle de la s1 est iconique, mais...j'ai re-regardé les épisodes récemment, et je trouve qu'elle colle pas toujours dans les épisodes en eux-mêmes. Je sais pas si c'est un problème de mixage son ou juste la mode de l'époque, mais elle se fait trop remarquer. Silence silence silence, et d'un coup *paf*, grosse musique. Pas même de transition ou d'intro. Et quand bien même on doit avoir près de 40 thèmes, au bout de 39 épisodes c'est un brin répétitif qu'à chaque scène de bataille ou de danger, c'est les mêmes musiques qui se jouent. Mais surtout, ils ont que les thèmes comme fond musical, donc c'est très binaire. Genre "là c'est la scène de bataille alors on va jouer Musique de Bataille n°3" et le reste du temps, gros silence. Je sais que c'est les limitations techniques de l'époque, mais c'est le cas, et je crois que ça contribue à pourquoi j'aime pas la s1: c'est soit lourd, soit vide au niveau sonore.

Au moins dans la s2+, déjà le mixage est mieux fait. La musique est remarquable mais elle prend pas toute la place, et sait se faire discrète. Y'a pas de bande son officielle sinon celle du jeu Mondes Secrets, mais en vrai ça s'écoute très bien. On a des thèmes récurrents mais chaque saison/arc a sa patte, ne serait-ce que pour coller au pays visité. Parfois c'est juste du son d'ambiance ou deux-trois notes subtiles, c'est pas la binarité "silence total/grosse caisse" de la s1. Et mine de rien ça apporte beaucoup d'avoir de la nuance comme ça. On dira ce qu'on voudra des magnifiques thèmes de la s1 ou quoi, mais on m'enlèvera pas de l'idée que la s2+ inclut mieux ses musiques au sein des épisodes, et ça rend le visionnage bien plus agréable.

[Yodakoala]

D'accord sur le fait que la bande son du jeu Mondes Secrets (en passant, bon jeu, mais les derniers chapitres sont si compliqués qu'à l'époque j'avais dû drop) est bonne. Elle est fournie et franchement, bien. Tu l'avais partagée quelque part, car je les aient toujours sur mon PC.
Je vois ce que tu veux dire pour la BO de la saison originale, mais très honnêtement j'aime bien quand c'est clair. Et les blancs ne m'ont rarement dérangé car les bruitages les remplaçaient souvent. Oui y'a des répétitions, mais bon sur 39 épisodes y'a une cinquantaine de musiques, à force d'en mettre une dizaine par épisode, forcément ça se répète. Sinon ça aurait été une masterclass.
Y'a quand même certains sons qui ne reviennent que quelques fois, ou qui ont un arrangement spécifique pour une scène particulière.

Par contre, certes je n'ai regardé qu'une fois la saison 2 (hormis quelques épisodes où j'avais regardé plusieurs fois), mais le souvenir que j'en garde sur les musiques, j'en étais réellement déçu. Je n'ai qu'une simple télévision et on ne mets pas le son bien fort en général, mais on l'entendait vraiment souvent peu. Ou alors le son des voix prenaient trop de place, je ne sais pas.
Et cette sensation ne m'a pas quittée sur la S3 et S4, même si certains épisodes étaient bons sur ce point là.

Après forcément. Je suis fan de la saison 1 / originale, que j'ai vu infiniment plus de fois que les nouvelles saisons. Je ne suis pas objectif, comme celui qui aura spammé/adoré les nouvelles saisons n'aura pas le même ressenti.
Pour moi, la musique n'est pas un point fort des nouvelles saisons, qui sont quand même très lisses, de mon souvenir.

[estezia46]

salut, oui vous avez carment raison que l'introduction du début dans les première saison fessait tout son charme et que la suite que se soit dans la saison 2, 3 ou 4 ils ont, disons, oublier la fin de la chanson et, malheureusement, comme tu le dit Yodakoala les effet visuelle on très mal vieillie même si il faut quand même se rappeler que la série et de 1982.

pour la saison 2 bon ba bonne aperçu visuelle mais les fidèle de la série se sont surement aperçus très tôt de ces manque...

après pour la saison 3 j'ai trouver que le générique était trop calme que se soit la chanson original ou même la musique un peut chinoise a l’arrière son et ses pourtant dire si j'aime l'a musique chinoise il y a aussi une première de voire mendoza et les marin sur le point de vue visuelle qui lui je trouve est très simple a cote de la saison 2 ou même 4 sa donne presque l’impression que les visuelle ont était reprit de la saison 1

enfin pour la saison 4 se que je trouve bien ses qu'ils ne se sont pas arrêtait que au personnage principal ils on aussi mie des personnage secondaire même si ils on, comment dire, oublier de mettre la France et ces personnage dans le générique mais pour l'effet musical avec les voie africaine an arrière son c’était, pour mois, une pépite

[estezia46]

Pis tant qu'on parle de musique, faut rendre hommage à la bande-son des saisons 2+.

Certes, celle de la s1 est iconique, mais...j'ai re-regardé les épisodes récemment, et je trouve qu'elle colle pas toujours dans les épisodes en eux-mêmes. Je sais pas si c'est un problème de mixage son ou juste la mode de l'époque, mais elle se fait trop remarquer. Silence silence silence, et d'un coup *paf*, grosse musique. Pas même de transition ou d'intro. Et quand bien même on doit avoir près de 40 thèmes, au bout de 39 épisodes c'est un brin répétitif qu'à chaque scène de bataille ou de danger, c'est les mêmes musiques qui se jouent. Mais surtout, ils ont que les thèmes comme fond musical, donc c'est très binaire. Genre "là c'est la scène de bataille alors on va jouer Musique de Bataille n°3" et le reste du temps, gros silence. Je sais que c'est les limitations techniques de l'époque, mais c'est le cas, et je crois que ça contribue à pourquoi j'aime pas la s1: c'est soit lourd, soit vide au niveau sonore.

Au moins dans la s2+, déjà le mixage est mieux fait. La musique est remarquable mais elle prend pas toute la place, et sait se faire discrète. Y'a pas de bande son officielle sinon celle du jeu Mondes Secrets, mais en vrai ça s'écoute très bien. On a des thèmes récurrents mais chaque saison/arc a sa patte, ne serait-ce que pour coller au pays visité. Parfois c'est juste du son d'ambiance ou deux-trois notes subtiles, c'est pas la binarité "silence total/grosse caisse" de la s1. Et mine de rien ça apporte beaucoup d'avoir de la nuance comme ça. On dira ce qu'on voudra des magnifiques thèmes de la s1 ou quoi, mais on m'enlèvera pas de l'idée que la s2+ inclut mieux ses musiques au sein des épisodes, et ça rend le visionnage bien plus agréable.

D'accord sur le fait que la bande son du jeu Mondes Secrets (en passant, bon jeu, mais les derniers chapitres sont si compliqués qu'à l'époque j'avais dû drop) est bonne. Elle est fournie et franchement, bien. Tu l'avais partagée quelque part, car je les aient toujours sur mon PC.
Je vois ce que tu veux dire pour la BO de la saison originale, mais très honnêtement j'aime bien quand c'est clair. Et les blancs ne m'ont rarement dérangé car les bruitages les remplaçaient souvent. Oui y'a des répétitions, mais bon sur 39 épisodes y'a une cinquantaine de musiques, à force d'en mettre une dizaine par épisode, forcément ça se répète. Sinon ça aurait été une masterclass.
Y'a quand même certains sons qui ne reviennent que quelques fois, ou qui ont un arrangement spécifique pour une scène particulière.

Par contre, certes je n'ai regardé qu'une fois la saison 2 (hormis quelques épisodes où j'avais regardé plusieurs fois), mais le souvenir que j'en garde sur les musiques, j'en étais réellement déçu. Je n'ai qu'une simple télévision et on ne mets pas le son bien fort en général, mais on l'entendait vraiment souvent peu. Ou alors le son des voix prenaient trop de place, je ne sais pas.
Et cette sensation ne m'a pas quittée sur la S3 et S4, même si certains épisodes étaient bons sur ce point là.

Après forcément. Je suis fan de la saison 1 / originale, que j'ai vu infiniment plus de fois que les nouvelles saisons. Je ne suis pas objectif, comme celui qui aura spammé/adoré les nouvelles saisons n'aura pas le même ressenti.
Pour moi, la musique n'est pas un point fort des nouvelles saisons, qui sont quand même très lisses, de mon souvenir.

et bien avec se que vous dite sa me fait panser a une autre question:"mais pourquoi beaucoup de monde considère que la saison 1 était meilleure et que les nouvelle que certaine personne les considère comme une blague... alors que pourtant la nouvelle série et asse fidèle a l’original"

[Sandentwins]

En passant, interview de Noam Kaniel sur la musique de la saison 2 et comment elle a été pensée. https://www.instagram.com/lemedaillondo ... QfLJJyuPd/ Et en effet, la musique a été pensée pour s'intégrer aux épisodes avant tout.

Mais pourquoi est-ce que beaucoup de monde considère la saison 1 comme meilleure, et les nouvelles saisons comme une blague, alors qu'elles sont pourtant assez fidèles à l'originale?

Je pense qu'il y a beaucoup de nostalgie en jeu. Quelqu'un qui avait 10 ans dans les années 80 avait 40 ans en 2010, et on sait tous que tout ce qui sort après nos vingt ans est cringe, débile, profondément stupide et j'en passe. Mais on oublie vite que ce qui est sorti dans les années 80 fut considéré de la même manière par les adultes de l'époque, comme le montre le backlash massif de Dorothée et des animés.

C'est vrai que si on regarde la saison 1 et 2 l'une après l'autre, il y a une grosse différence technique et thématique. Surtout dans les épisodes de rodage de la saison 2, qui se cherche pas mal dans ses premiers arcs. Il est facile de dire que c'est juste un effet "c'est différent donc c'est nul", et je doute pas que ce soit le cas pour certains (y'a un nom qui me vient en tête mais je vais pas le dire, et seb'ien comme ça), mais ce serait simpliste.

En 30 ans, la télévision et les programmes jeunesse ont beaucoup changé. On ne peut plus produire une série animée comme on le faisait à l'époque de Dorothée. Ce qui parle aux jeunes d'avant ne parle plus aux jeunes d'aujourd'hui...ou du moins, c'est sans doute ce que se disent les marketeux qui tirent les ficelles. Je pense pas qu'ils ont fait de grosses études de marché, et je pense certainement pas que les jeunes d'aujourd'hui sont plus cons ou ne peuvent pas apprécier la s1. Juste que les différences sont inévitables, pour des raisons liées à l'industrie en elle-même, et que c'est compréhensible que certains ne se reconnaissent pas dans ce que propose la s2+.

Faut dire aussi que la s2+ est pensée comme une série pour enfants, et à 40 ans t'as un peu autre chose à faire que de regarder des dessins animés, donc évidemment que ça va paraître "débile" ou autre qualificatif du même genre. La s1 aussi était "débile" par moments, mais quand t'as 10 ans tu le remarques pas, alors qu'avec un oeil d'adulte les défauts des suites sautent direct aux yeux. Pas besoin de "c'était mieux avant", même si c'est souvent la réaction qui suit.

Perso, j'ai pas connu les années 80. J'ai certes vu des rediffs de la s1, et c'était bien, mais après avoir regardé les quatre saisons à la suite un nombre incomparable de fois, je les vois pour ce qu'elles sont; individuellement mais aussi comme un tout cohérent. Chaque saison a ses qualités et ses défauts. C'est quand même dingue qu'on ait eu une suite directe, et non un reboot. Je pense que si on avait eu un vrai reboot avec un remake de la s1, là oui, il y aurait des comparaisons à faire et un vainqueur à désigner. Mais avec une suite directe, c'est déjà plus compliqué, à mon avis.

Le plus important, c'est de ne pas oublier que la s2+ n'est pas le flop massif qu'on voudrait croire. Y'a des gens qui ont mis du pognon et de l'espoir dans cette suite, et c'est fait avec passion. On a quand même Jean Chalopin et Bernard Deriyes qui ont bossé dessus, donc c'est pas sorti de nulle part. Et y'a des tonnes de gens qui aiment cette suite, y compris des gens qui avaient 10 ans en 1980. Certes, on entend surtout les "c'était mieux avant" parce que l'esprit humain retient surtout le négatif, mais en vrai je suis prêt à parier qu'ils sont minoritaires. Ou bien ça dépend des communautés. À moins d'interroger chaque personne qui a vu les quatre saisons, on le saura jamais. Perso, j'aime beaucoup les nouvelles idées, la patte graphique, la bande son, les comédiens (sauf pour Esteban. J'ai rien contre Audrey Pic mais quand il faut jouer des émotions, ça y est pas.), mais ça veut pas dire que je hais la s1. C'est pas une dichotomie "boomers fans de l'Oeuvre Originale vs jeunes fans qui aiment pas les Animés Pour Vieux", c'est jamais aussi divisif. Après, je pense que pas mal de gens qui n'aiment pas la s2+ ne l'ont même pas regardée. Personne ne les y oblige, mais dans ce cas-là, ils n'ont pas à donner leur avis dessus. #ButThatsNoneOfMyBusiness

En fait, plus j'y pense, et plus je me dis que les Mystérieuses Cités d'Or en tant que série, toutes saisons confondues...bah c'est pas terrible. Toutes les saisons ont des problèmes de scénario et n'arrivent pas à s'imbriquer correctement entre elles. Et même si on se dit que c'est de la faute de la s2+, bah la s1 reste pas terrible en elle-même vu qu'elle a bel et bien des problèmes de logique interne, de rythme, de scénario qui se contredit, etc. La s1 est un peu un microcosme de la série entière, vu qu'elle se construit comme elle peut au fur et à mesure de son script qui doit remplir 39 épisodes malgré les changements de production.

Qu'est-ce que je fais à la regarder quand même, me direz-vous? Bah je vous répondrai qu'il y a pas besoin d'être un fan hardcore pour regarder une série. On peut apprécier une série mais rester critique de ses défauts. Si on ne regardait que ce dont on était super fan, bah on regarderait pas grand-chose. (Pour preuve de mes dires, je regarde Miraculous Ladybug depuis l'époque de la saison 1. C'est pas terrible et pourtant je suis super investi, parce que je reste ouvert à de bonnes surprises. Et y'en a eu.)

En bref. Je pense pas que tout le monde soit en mode "la s1 c'est bien, la s2+ elle pue du sus" à part une faible minorité malheureusement très vocale. Entre le forum et le Discord, par exemple, c'est pas du tout le même regard, donc peut-être que c'est juste une question de communautés. Mais pour chaque personne qui pense que la s2+ est une "blague", t'en as deux qui vont vraiment l'apprécier et cinq qui vont dire "mouais, c'est pas mal". Et trois qui n'ont pas regardé parce que c'est plus de leur âge, donc ils vont pas se prononcer dessus.

Pis tfacons, Miraculous Ladybug c'est bien mieux que les MCO. Débat clos.

[Yodakoala]

Juste un point : Miraculous Ladybug je trouve ça naze.
J'arrive pas à concevoir comment ça peut tenir sur autant de saisons... pour avoir vu des épisodes (plusieurs) de chaque saison (ou presque) grâce à ma petite sœur, y'a parfois de bonnes idées mais je suis vraiment pas le public. Peut-être si j'avais 10 ans... et encore !

[estezia46]

C'est vrai que si on regarde la saison 1 et 2 l'une après l'autre, il y a une grosse différence technique et thématique. Surtout dans les épisodes de rodage de la saison 2, qui se cherche pas mal dans ses premiers arcs. Il est facile de dire que c'est juste un effet "c'est différent donc c'est nul", et je doute pas que ce soit le cas pour certains (y'a un nom qui me vient en tête mais je vais pas le dire, et seb'ien comme ça), mais ce serait simpliste.

je crois qu’on pence a la même personne

[estezia46]

Qu'est-ce que je fais à la regarder quand même, me direz-vous? Bah je vous répondrai qu'il y a pas besoin d'être un fan hardcore pour regarder une série. On peut apprécier une série mais rester critique de ses défauts. Si on ne regardait que ce dont on était super fan, bah on regarderait pas grand-chose. (Pour preuve de mes dires, je regarde Miraculous Ladybug depuis l'époque de la saison 1. C'est pas terrible et pourtant je suis super investi, parce que je reste ouvert à de bonnes surprises. Et y'en a eu.)

Pis tfacons, Miraculous Ladybug c'est bien mieux que les MCO. Débat clos.

je suis un peut d’accord avec toit