je suis d'accordBend a écrit :Pour moi, ce que j'ai vu de la saison 2 pour l'instant, est ratée pour plusieurs raisons. En vrac :
Les enfants ont été rajeunis, mais de façon caricaturales, ce qui rend la série plus enfantine et plus difficilement regardable pour un adulte.
Plutôt faux en particulier sur l’exemple.Bend a écrit :Je pense aux dialogues, mais aussi à certaines scènes, par exemple celle où ils s'amusent à se courir après dans la forêt.
Ca me dérange pas qu'ils fassent des entorses à la série originale, mais j'aurais aimé qu'ils le fassent avec plus d'intelligence.
Par exemple, Miyazaki a montré qu'on peut faire des personnages d'enfants non caricaturaux qui plaisent aussi aux adultes...
La série original à plusieurs moment où les enfants ce relâchent et redevient des enfants normaux.
De mémoire: toboggan sur la plage de l'ile avant l'enlèvement de Zia.
Baignade dans la cascade dans les Andes doublé du personnage "mère" désignée par le chef Craka
D’accord. Le trait à été forcé pour abaissé un peu l’âge du cœur de cible.Bend a écrit :Il y aussi l'aspect comique qui est vachement mis en avant et qui n'est pas très réussi. Les personnages de Tao ou de l'alchimiste sont certainement là pour amuser les enfants, mais moi, j'ai beaucoup de mal à supporter leurs caractères trop caricaturaux (trop orgueilleux pour l'un et constamment hilare pour l'autre). Pedro et Sancho sont aussi trop présents, surtout qu'ils ne sont pas très drôles....
vrais (pour des adulte)Bend a écrit :Globalement, l'animation des personnages est du registre du comique. Ils font des poses caricaturales et des grimaces tout le temps. C'est fatiguant.
Argument un peu spécieux. Il est toujours possible de filmer une même histoire avec un style différent. Ce que tu décrits est un style compatible d’un cœur de cible de minimum 10-13 ans. Les bayeurs de font n’ont pas donnés cette tranche d’âge comme cœur de cible.Bend a écrit :J'aurais préféré une animation à la japonaise, plus sobre, mais qui dans certains moments ponctuels, devient comique.
Là, j'ai l'impression d'être pris pour un enfant de deux ans, ou un crétin.
Vrais mais…Bend a écrit :Apparemment, les nouveaux auteurs aiment les méchants super débiles. Ils ne sont pas crédibles pour un sou et on a du mal à croire qu'ils peuvent réellement représenter un danger pour nos héros. J'ai l'impression qu'ils sont plus là pour faire rire les enfants, que pour faire peurs. Sans parler du fait qu'ils soient tous interchangeables... .
C’est toujours le problème de créer des méchants pour les enfants. On à le droit de rien faire. Pas question de tuer, de mutiler. Frapper peut être. Ça limite un peu les moyens d’actions. Après je me demande combiens de temps les enfants mette pour ce rendre compte que quelque soit la situation les héros vont s’en sortir comme des fleurs.
Dans la première saison les méchants sont crédibles car il y a des vrais scènes de violence. Quelque coup de fouet. Des dizaines d’indien meurent à l’arrière plan.
De nos jours, Il est donc plus facile de faire monter la pression avec des animaux ou des éléments naturels tels qu’une tempête. Ou alors les méchants s’attaquent à la nature. Le héros n’est pas directement menacé.
Remarque très intéressent.Bend a écrit :Attention, il y aussi des méchants super intelligents dans cette suite (Zares, le chinois au chapeau, l'alchimiste ?). Leur problème à eux, c'est qu'ils complotent tellement en cachette, qu'ils ne s'opposent pas aux personnages et ne rendent pas les épisodes plus palpitants.
A priori zaza et l’alchimiste veulent ce servir des enfants comme de cochon truffier. Ils attendent qu’ils trouvent quelque chose pour intervenir. Dans un arc narratif de 26 épisodes ils sont à la bourre. En revanche dans un arc narratif de 2 ou plutôt 3 fois 26 épisodes, nous sommes dans le temps. Dans la première série la première violence entre personnage arrive à l’épisode 8 « le nouveau continent ». Avant cela tu n’as que des menasses verbal, des éléments naturel déchainés, des bêtes féroces et tao qui enlève zia.
Au vu de tes post je me demande si tu n’es pas étudiant ou pro dans l’audio visuelle. Si tel est le cas, j’aimerais un exemple, un concept de personnage qui répondrait a ce cahier des charges. En temps qu’amateur qui se croit éclairé en écriture de scénar (et Roliste meneur de jeu vétéran), j’ai du mal à imaginer un tel personnage sans le soutien d'une certaine violance.Bend a écrit :J'aurais aimé des personnages méchants crédibles et intelligents, mais qui représentent un vrai danger comme Gomez. Ou même Tao qui, le temps de deux épisodes dans la série originale, représentaient une menace. Enfin, des opposants intéressants pour nos héros quoi... Pas des clones à l'infini de Gaspard.
Je ferais remarquer que zaza à déjà emmuré vivant un indien et commandité l’assassinat de Rico et de son fils. Idem pour l’alchimiste que propose de balancer par-dessus bord le chef pirate. C’est discret mais la violence est bien là. Ces personnages sont positionnés pour plus tard.
Une succession de fait qui tout d’un coup pend corps c’est plutôt une histoire d’enquête. Pour l’instant le lien entre la premier citée et les 6 autre ne tiens que par un point qui clignote sur une carte. Il faut bien attraper la pelote par un bout. Engranger les indices. Dans la première série on se rend compte qu’ils ont tourné en rond de pendant 6 épisodes 23 24 25 26 27 28 avant de tomber sur les olmèques.Bend a écrit :Ensuite, pour l'aventure... Certes ça voyage, malheureusement, les personnages visitent pour l'instant des lieux interchangeables et loin d'être mémorables.
On ne sent pas de liens entre tout ça et on a l'impression d'avancer au petit bonheur la chance. Du coup, je ne ressens pas l'histoire comme une grande aventure, mais plus comme une succession de petites histoires...
Les énigmes et les mystères auraient pû faire le lien, mais ils sont bien trop peu présents au profit de l'humour (j'en ai déjà parlé) et de l'action qui devient lassante, surtout qu'il n'y a pas de suspense (j'en ai aussi parlé).
je souligne aussi que les épisodes 21 et 22 en amazonies sont franchement inutiles à l'intrigue globale.
Mis à part l’adjectif familial, je suis d’accord.Bend a écrit :Au final, on est passé d'une série familiale d'aventure à une série d'action comique pour enfants.
Je suis d’accord.Bend a écrit :Difficile pour des adultes de se sentir concernés, à part pour des fans de la première série, curieux de voir ce que leurs héros sont devenus.
Au final je suis d'accord pour dire qu'il est sans doute possible de faire mieux. en revanche est il possible de faire mieux avec le cahier des charges imposé par les bailleurs de font, cela me s'emble beaucoups plus difficile.
je ne suis pas tendre non plus avec la saison 2. voire la note que je lui donnes.