Les Mystérieuses Cités d'Or

pour l'instant je n'aborderai aucun autre sujet que le ton sur lequel certains se sont permis de s'exprimer...(autant dire que j'en ai fait le tour) pour le reste, j'attend de voir comment ca reagit à BS.
les questions techniques sont interessantes et j'aurais plaisir à discuter de tout ca, mais je prefere rester... distant.
je vous lis, par contre, soyez en sure

salomon a écrit :pour l'instant je n'aborderai aucun autre sujet que le ton sur lequel certains se sont permis de s'exprimer...

Je comprends et je respecte. Je me contenterai d'ouvrir un deuxième point technique et toi ou Krikitu y répondrez quand vous voudrez, si vous pouvez (je sais pas si vous êtes sur l'animation, la modélisation, les décors ou autre).

Concernant la technique de cel-shading, une fois la modélisation d'un personnage effectuée, les contours et le seuillage ajoutés, peut-il y avoir des défauts générés qui nécessitent une intervention manuelle pour les corriger ?

Arrêtez de parler ainsi, on dirait des gros robots-péteux ... Soyez vous-même simplement, mais surement sans être désagréable avec les autres, et si vous avez besoin de vous disputer, je peux vous donner des sites pour ça où vous pourrez vous exprimer autant que vous le souhaitez.

sinon, je rappel à qui veut bien l'assimiler, que les MP sont toujours à la disposition des membres ! (Profitez-en avant que le service ne devienne payant !)

peut etre ouvrir un post special techniques... beaucoup semblent avoir des idées preconcues (et souvent fausses) sur la 3D cell shading ... d'autres techniciens hors BS pourront surement vous eclairer , quand aux specificités techniques propres à BS et à cette prod, c'est à BS de livrer les infos qu'ils veulent devoiler.

Xavfreddie a écrit : Non, si on prend exemple sur des mangas, tel que "Détective Conan" (dont je suis fan aussi), on constatera le changement. La série a débuté en 1996, ère des cellulos, donc. Et bien 15 ans après, les dessins sont certes créés par ordinateur, les personnages sont moins grossièrement dessinés, certaines choses sont en 3D (comme les voitures par exemple). Mais en aucun cas les personnages n'ont été transformés en une technique 3D, ils ont conservé tout leur apparence "manga", en plat donc.

Mauvais exemple, la réalisation graphique de Détective Conan laisse sérieusement à désirer (avec beaucoup de visages mal dessinés). En plus certaines situations issues du manga ne sont pas forcément respectées, ce qui fait que pour les énigmes sur le long terme certains détails ne correspondent pas (pour un anime policier, c'est embêtant).

Bon sinon, petits retours de réactions issues d'Animeka pour changer. Généralement les gens de là-bas regardent beaucoup d'anime, donc on un large panel de comparatif. De plus, ce ne sont pas de grands fans des Mystérieuses Cités d'Or qu'on trouve là bas (enfin, en toute logique), donc leur avis devrait être plus neutre (j'ai dit devrait, je soupçonne le troisième d'avoir un peu trop aimé la première série aussi) :

sabotage > animation desastreuse je suis pas arrivé au bout de la BA

s'il y a un élément que l'on ne peut pas se plaindre c'est l'animation.
Moi je n'aime pas le style graphique utilisé, mais c'est le seule gros point qui m'a déranger, après la façon dont ils ont résumé l'épisode est un peu chiante, le mieux c'est de regarder à 4 minutes qui ressemble déjà plus à un trailer.

Euh je sais pas si le terme animation est adapté mais effectivement moi je suis d'accord avec lui le rendu est dégueulasse. La gestuelle des protagonistes, leurs expressions etc... sont immondes et je comprend mieux la comparaison avec les point'n'click, à force de vouloir faire des décors "détaillés omg" ça ressemble plus à rien, ça bouge très mal, comme truc en cel-shading sur PS4.
Immonde sérieux.

Les réactions sont globalement négatives, même si on retrouve des personnes plutôt contre l'animation quand d'autres n'ont pas été spécialement fascinés par la bande-annonce. Ce qui ressort surtout c'est que le style graphique utilisé ne plaît pas spécialement... et que le trailer est suffisamment mal foutu pour qu'une personne pas plus intéressée que ça s'ennuie devant, mais bon passons.

Pour moi, à l'heure actuelle y'a deux choses que je n'aime toujours vraiment pas (le reste soit j'aimais à la base, soit je digère/je me résigne), c'est l'expression des personnages et l'OST. Pour l'OST, Blue Spirit n'y est sans doute pas pour grand chose, et on peut espérer que le trailer garde les meilleurs sons pour la série. En effet, la bande son de la saison 1 était superbe (même si sur certains passages trop forte quand même), mais celle de la seconde à l'heure actuelle fait passe partout. Après nous ne sommes plus en Amérique du Sud mais en Chine, et toute la partie chinoise du trailer étant couverte par la nouvelle version du générique, donc on peut espérer que des sonorités plus asiatiques seront au rendez-vous.
Pour les visages... non, désolé, mais je trouve ça franchement trop bizarre (LEGO System en puissance). Je ne m'y fais pas, et pourtant j'essaye. Je me fais à la façon de bouger des personnages (en 3D, ils sont moins statiques qu'en 2D, ce qui fait qu'ils ressemblent à des personnages de jeux vidéos cartoons -style les personnages modélisés dans le cinquième opus du Professeur Layton-) et j'imagine que c'est le fait de ne voir que des animés en 2D qui m'a rebuté au début en voyant ce genre de mouvements... mais les visages non (mention spéciale au vieux prêtre/moine qui parle du "fils du soleil" et qui a l'air d'un attardé -en clair, l'arrêt sur image à ne pas faire-).

Enfin, du moment que l'OST relève la barre et que le scénario est bien ficelé, il ne sera pas dur d'oublier certaines têtes bizarres et de suivre cette série sans broncher. J'imagine que pour les enfants de 7 à 12 ans ce style graphique ne posera de toute manière aucun problème. Pour les anciens voulant l'irréprochable suite dans les parfaits canons d'esthétique de l'ancienne série... il faudra en faire son deuil et prendre ce qu'on veut bien nous donner...


Bon, ça fait 30 pages qu'on tourne en rond sur le sujet j'aime ou j'aime pas... et je suis bien conscient que dans la première moitié de mon message j'ai été totalement barbant, répétant des choses déjà dites, etc...
Bref, un sujet de préoccupation dont on ne s'inquiète pas à l'heure actuelle (surtout que septembre 2013 c'est loin), c'est l'horaire de diffusion que TF1 va choisir pour cette nouvelle série. Parce que, je ne sais pas si vous vous souvenez des dessins animés jusqu'à 11 heures dans votre jeunesse (les mercredi, samedi et dimanche matin), mais aujourd'hui pour TF1 cette période est révolue !
Actuellement, TF1 n'a pas l'air de considérer les dessins animés comme quelque chose de bien important puisqu'ils ont été relégués de plus en plus tôt dans la matinée. Ainsi, on a des horaires pour TFou qui sont en ce moment :
- Mercredi : 6h30-10h00 (interrompu par Secret Story...)
- Samedi : 6h30-8h10 (cette fois, c'est le Téléshopping... sauf que contrairement à avant, il n'y a plus d'émission après le télshopping)
- Dimanche : 6h30-10h15 (mais Automoto a cette heure-ci, c'est pas nouveau par contre)

Bref, pour une série à feuilleton, va-t-il falloir mettre son réveil pour pouvoir regarder les épisodes ? Quand j'étais plus petit, généralement je commençais à regarder les dessins animés à 9 heures, voir 8 heures et demi... mais étant donné que la cible des Mystérieuses Cités d'Or 2 est les 7-12 ans, n'y a-t-il pas un risque que la série soit plutôt diffusée vers 8 heures, voir encore avant. En plus, s'ils font comme France 3 avec la saison 4 de Code Lyoko qui en pleine diffusion avait changé les horaires en diffusant un épisode plus tôt... et TF1 est maître quand il s'agit de ne pas préciser plus clairement l'ordre de diffusion des dessins animés sur TFou (histoire que tu regardes toute l'émission alors qu'il n'y a que 20 minutes qui t'intéressent).
En gros... comment TF1 va-t-il gérer une série à feuilleton ? La logique voudrait qu'ils ne diffusent pas la série avant 9 heures... qu'ils fassent la promotion de la série avant (pour bien savoir quand elle est diffusée), et qu'ils ne changent pas sans prévenir l'horaire de diffusion. Mais les chaînes française, quand il s'agit de diffuser des épisodes dans le désordre et de changer les horaires brusquement (pour des raisons de taux d'audience souvent), elles ont fortes !!

En anim', c'est simple. Tu imagine un prix et tu ajoute un ou deux zéro....

Pour un épisode d'Avatar (la série animée), j'ai lu avec un comparatif (en yens malheureusement), que la production d'un épisode coûtait 110 000 000 yens, soit, converti en euros, la somme de 1 100 000 € l'épisode... c'est réaliste (ou alors y'a un zéro de trop... quoi que vu la qualité d'animation qui est un régal pour les yeux) ?
Et aussi que produire un épisode normal de 30 minutes coûtait environ 107 322 € (comprenant le travail original, le scénario, la réalisation de l'épisode, la production, la supervision de l'animation clé, l'animation clé, les intermédiaires, le nettoyage, les design d'arrière-plan, les photographies, le son, les équipements, le montage et l'impression... mais ces étapes ne valent peut-être que pour l'ancienne animation japonaise -enfin, il y a peut-être des différences maintenant que les animés sont presque intégralement réalisés par ordinateurs-).

Enfin, quoi qu'il en soit, même en gagnant à l'Euromillion pas sûr qu'il y ait assez de budget pour produire une saison. C'est quand on réalise les coûts de production d'un animé qu'on comprend que les chaînes françaises préfèrent généralement les acheter tout près fait à l'étranger et ne pas se lancer dans la subvention de quelque chose qui ne leur apportera pas un retour sûr de leur investissement.

TheMaxMad a écrit :bonsoir krikitu, merci de me repondre, je me doute bien du turn over dans ce milieu, ( et non je ne suis pas un doublon)

à première vu, tout n'est pas à jeter sur ce trailer, mais, au delà des gouts et des choix artistiques, il m'apparait, (je peux tjs me tromper, mais ça m'a sauter aux yeux lors de la 1ère vu) que certaines sequences me semble ratée, mais conserver ( c'était le cas dans la S1 également, mais les choix artistiques, au dela de la technique étaient autre), ça ne dure qu'une fraction de seconde à chaque fois, mais les dents grinces, et pour mes yeux exercés, à defaut d'etre expert ou pro, ça picotte.

si c'était si mauvais, je n'aurais pas été au bout du trailer, un da, pour tf1, je ne m'attend pas au miracle.
mais, j'ai le sentiment du « ça aurait pu être tellement mieux avec des détails retravailler»

je ne suis pas un fanatique de la série, je ne m'attendais pas à voir un chef d'oeuvre, mais plutot au desastre de votre part, ce n'est pas le cas, mais des choix artistique et technique foutent tout ou presque par terre.

les fans apprécieront, ou pas, mais aprés 30 ans, le résultat décoit car quelques choses cloche pour les visages, et parfois l'animation, tandis que les decors semblent exceptionnels pour une prod de ce niveau.
même les grosses prods sont perfectibles, accepter un avis sur certains aspect du trailer, tout n'est pas qu'une question de gout, si certains secteurs semble particulierement réussi, d'autre sautent aux yeux comme HS

Que vous vous defonciez sur ce projet, tant mieux pour les fans, malheureusement je ne pense pas que cette saison 2 convaincra les fan exigeants d'anime, les petits, votre cilble donc, certainement.

une saison 2 version «avatar»( pourtant nickelodeon....) m'aurait bien plus convaincu... Budget, Choix artistique ? les prochains mois, et les articles spécialisés nous le diront certainement.

Mais je persiste, le niveau d'attente, et la mythologie autour des cités d'or était t'elle, que BS, à moins d'un budget hors marché, n'était pas le bon choix.( sans deifier les equipes us ou asiat qui ont elles aussi leur lots de m...., même pour de grands studio...)

Quand on se lance sur une prod comme celle-ci (avec des fans) on se doute bien qu'on ne plaira pas à tout le monde. C'est normal. 30 ans d'attente... Aucun studio au monde ne serait capable de combler leurs attentes. Tout simplement car chacun imagine de son côté et à sa facon une suite. Ceci dit, nous on bosse de façon a ce que ca plaise à la majorité. Et on ne perd pas de vue les exigences des gamins non plus. Les gamins d'aujourd'hui ne sont plus les mêmes qu'il y a 30 ans. Le monde a changé, c'est comme ca. Et les attentes aussi. Et ca reste eux (désolé les gars) la cible principale.
Ca ne vous empeche pas de suivre l'histoire proposée et de vous faire un avis réellement fondé plus tard. Car avec des yeux adultes, clairement, ca se regarde.


Edit : putain j'avais dis que je partais... Cette foi-ci c'est la bonne. Dernier message donc... Probablement. x-)

I have question related to the broadcast date, many websites say that it will be in 2012 and the other in 2013, I am really confused ! please anybody can confirm this or deny it ! can't wait for the new series

Togechu d'Or a écrit :

Xavfreddie a écrit : Non, si on prend exemple sur des mangas, tel que "Détective Conan" (dont je suis fan aussi), on constatera le changement. La série a débuté en 1996, ère des cellulos, donc. Et bien 15 ans après, les dessins sont certes créés par ordinateur, les personnages sont moins grossièrement dessinés, certaines choses sont en 3D (comme les voitures par exemple). Mais en aucun cas les personnages n'ont été transformés en une technique 3D, ils ont conservé tout leur apparence "manga", en plat donc.

Mauvais exemple, la réalisation graphique de Détective Conan laisse sérieusement à désirer (avec beaucoup de visages mal dessinés). En plus certaines situations issues du manga ne sont pas forcément respectées, ce qui fait que pour les énigmes sur le long terme certains détails ne correspondent pas (pour un anime policier, c'est embêtant).

Alors je suppose que tu n'a pas vu les épisodes récents (enfin, récent est un bien grand terme, la technique par ordinateur doit avoir 7-8 ans). C'est justement ce dont je parlais. Les personnages ont été grandement améliorés je trouve, par rapport à la période cellulos ou c'était fait à l'arrache parfois. Mais je voulais dire qu'on peut améliorer sans tout chambouler, c'est tout

Ne parlons pas des situations, ce n'est pas le sujet lol, on parle de l'animation. Quelque chose ne te plait pas dans le style graphique ?