Les parents d'Esteban

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Re: les parents d'Estéban

Message par Bend » 01 déc. 2013, 01:34

badge leader,

Pour moi, le costume est un des éléments les plus importants dans l'image. Plus important qu'une épée à moitié cachée, mais un peu trop basse ou pas assez courbé...
Il me semble qu'à force de te focaliser sur les détails, tu en oublies l'essentiel.

Je te l'accorde : le dessin de ce japonais n'est pas parfaitement exécuté.
Mais, si c'était le dessin d'un européen, on pourrait dire qu'il est complètement raté.

Enfin, comme nous l'a appris le livre sur la série, c'est l'idée même à la base de la série, qu'un japonais dérive sur un bateau chinois.
D'ailleurs, si on peut voir que l'homme est japonais dans l'épisode 13, on peut voir que le bateau est de style chinois dans le flashback de l'épisode 1.
Tout concorde en fait.
Pour découvrir ce qui a été perdu dans l'adaptation des Cités d'Or en français, venez visiter mon blog : http://estebantaozia.blogspot.fr/

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Re: les parents d'Estéban

Message par isamidala » 01 déc. 2013, 08:39

Pour moi ce passage narré par Mayucca est une légende inca et par conséquent comme les personnages sont representés en "incas", un peu comme le serait sur une fresque egyptienne antique.
Sur ces images le père d'Esteban me fait beaucoup plus pensé à un guerrier inca que japonais, je ne suis pas totalement convaincu que la tenue ou la coiffure fasse totalement japonais... :roll:
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Re: les parents d'Estéban

Message par Bend » 01 déc. 2013, 09:28

isamidala a écrit :Pour moi ce passage narré par Mayucca est une légende inca et par conséquent comme les personnages sont representés en "incas", un peu comme le serait sur une fresque egyptienne antique.
Justement ! Les égyptiens aussi dessinaient les étrangers avec leurs attributs particuliers. On peut voir notamment que les costumes ont leur importance pour les différencier d'après leurs origines :

[ image externe ]

Pour revenir à l'image de Badge Leader, on peut voir que le père d'Esteban se différencie des incas, par le haut de son costume qui comporte des manches longues, typiquement japonaises.
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Re: les parents d'Estéban

Message par El condor » 01 déc. 2013, 13:32

Une question pour les spécialistes :
Lorsque le naufrage à lieu , est ce que le père d'esteban est déjà le prophète voyageur ?

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Re: les parents d'Estéban

Message par Bend » 01 déc. 2013, 15:07

El condor a écrit :Une question pour les spécialistes :
Lorsque le naufrage à lieu , est ce que le père d'esteban est déjà le prophète voyageur ?
Avant qu'il débarque au Pérou, on ne sait pas d'où vient le père d'Esteban.
Comme j'en parlais plus haut, il est japonais et se trouve sur un bateau chinois (pour un comparatif de bateau chinois, voir les images ci-jointes).

Dans la série originale, on ne sait pas s'il était déjà au courant de la légende des cités d'or ou pas, avant d'aller au Pérou.
On ne sait pas non plus où il a trouvé le médaillon, ni d'où il a appris l'énigme qui permettait de situer la cité de Sierra (Stéla ou Chéla dans la traduction française).
La possibilité la plus logique d'après moi, c'est qu'il découvre le médaillon et l'énigme grâce à la mère de son enfant (sans doute que le médaillon se lègue de génération en génération dans la famille maternelle d'Esteban, comme c'est le cas dans la famille de Zia).
Donc d'après mon interprétation de la série originale, il devient le prophète voyageur qu'après avoir fait naufrage.

Cependant, dans les MCO2, on n'apprend que le père d'Esteban est allé en Chine, qu'il est devenu pote avec Li Shuang qui garde le ventre de Bouddha et qu'il voulait élucider le mystère des cités d'or. Chronologiquement, d'après moi, ça ne peut s'être passé qu'avant que le père aille en Amérique. Après le naufrage, il n'aurait pas eu intérêt à faire un aller/retour en Chine alors qu'il sait déjà pour le médaillon et l'énigme de Sierra. De plus, ça expliquerait pourquoi il serait allé au Pérou avec un bateau chinois.
Quoiqu'il en soit, d'après la suite, je dirais que le père d'Esteban est déjà le prophète voyageur quand il fait naufrage.
Pièces jointes
chinese-junk-sailboat.jpg
chinese-junk-sailboat.jpg (32.89 Kio) Consulté 5018 fois
vlcsnap-2013-12-01-12h32m37s213.png
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Re: les parents d'Estéban

Message par El condor » 01 déc. 2013, 15:21

Merci Bend, tu viens de répondre à peu près toutes mes questions .
On connait le lieu du naufrage ?

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Re: les parents d'Estéban

Message par Bend » 01 déc. 2013, 15:51

El condor a écrit :Merci Bend, tu viens de répondre à peu près toutes mes questions .
On connait le lieu du naufrage ?
D'après Mendoza dans l'épisode 3 de la série originale, le naufrage s'est produit dans l'Océan Pacifique.

Même si c'était sur la route de Magellan (image ci-jointe), la zone possible reste assez large. Elle part de la sortie du détroit de Magellan et va jusqu'aux (futures) Philippines (où Magellan se fait tuer), en passant par l'archipel des Mariannes (pas très loin du Japon).
Bref, c'est assez vague, sans jeu de mot x-)
Pièces jointes
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Re: les parents d'Estéban

Message par badger leader » 01 déc. 2013, 16:14

Bend a écrit :
El condor a écrit :Une question pour les spécialistes :
Lorsque le naufrage à lieu , est ce que le père d'esteban est déjà le prophète voyageur ?
La possibilité la plus logique d'après moi, c'est qu'il découvre le médaillon et l'énigme grâce à la mère de son enfant (sans doute que le médaillon se lègue de fils en fils dans la famille maternelle d'Esteban, comme il se lègue de fille en fille dans la famille de Zia).

.
je jure que mon but dans l'existance n'est pas de faire chier bend des que je peux mais la c'est énorme! x-)

mais non! le pere en est forcement porteur.
ou alors il faut capilotracter une solution basé sur le fait que la ligné de porteur male inca est irrémédiablement brisé. (donc il faut faire mourrir les frères et tous les cousins de la mere d'etébane).

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Re: les parents d'Estéban

Message par Bend » 01 déc. 2013, 16:38

badger leader a écrit :
Bend a écrit :
El condor a écrit :Une question pour les spécialistes :
Lorsque le naufrage à lieu , est ce que le père d'esteban est déjà le prophète voyageur ?
La possibilité la plus logique d'après moi, c'est qu'il découvre le médaillon et l'énigme grâce à la mère de son enfant (sans doute que le médaillon se lègue de fils en fils dans la famille maternelle d'Esteban, comme il se lègue de fille en fille dans la famille de Zia).

.
je jure que mon but dans l'existance n'est pas de faire chier bend des que je peux mais la c'est énorme! x-)

mais non! le pere en est forcement porteur.
ou alors il faut capilotracter une solution basé sur le fait que la ligné de porteur male inca est irrémédiablement brisé. (donc il faut faire mourrir les frères et tous les cousins de la mere d'etébane).
T'inquiètes, si je me plante, je préfère qu'on me le dises. Merci donc d'avoir pointé cette contradiction dans mon propos.

Ceci dit, après vérification, le médaillon de Zia ne s'est pas transmis de mère en fille, car elle le tient de son père d'après l'épisode 12 et il se transmet "de génération en génération" d'après l'épisode 37.
Donc, celui d'Esteban a pu lui être transmis par sa mère quand même.

J'édite mon post.
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Re: les parents d'Estéban

Message par badger leader » 01 déc. 2013, 16:46

bon puisque tu n'es pas fâché, contrôle une fois les scènes avant le naufrage de l'Esperanza.
De mémoire Mendoza et Estéban évoque le sauvetage.
il se pourrait que le lieux du naufrage soit beaucoup plus précis que tu ne le dit.
NOTE de la SERIE Original: 16.5/20.
NOTE de la SERIE MCO2: 11/20
NOTE de la SERIE MCO3: 14.5/20
rendu à l'épisode 19. la note ne varis pas.

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